4x4omsk.ru
http://4x4omsk.ru/portal/forum/

Нужна помощь
http://4x4omsk.ru/portal/forum/viewtopic.php?f=10&t=6801
Страница 1 из 1

Автор:  Игорь 1972 [ 10 янв 2019, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Нужна помощь

Уважаемые любители бездорожья,с целью изучения вероятности аргументированной дискуссии с чиновниками,просьба ответить на два вопроса:

1.Сколько предметов "силового обвеса" Вы готовы установить на своё авто при нынешних методах их оформления?

2.Сколько предметов "силового обвеса" Вы бы установили если для этого вам необходимо: приехать в ГАИ, получить разрешение,которое вам обязаны выдать в случае если вы не злостный нарушитель ПДД и водительский стаж более трёх лет,затем изготовить,либо купить изготовленные с учётом простых и понятных требованей обеспечивающих безопасность,установить "силовой обвес",проехать на ближайшую станцию ТО,пройти ТО для "силового обвеса",получить "талон идентификации(сертификат)" дающий Вам право использовать данный элемент,после чего зарегестрировать его(талон) в единой базе данных и с этого момента использовать и платить государству ежегодный налог в сумме 500 рублей(примерно) за один элемент.

Цель опроса- попытаться понять,не теряет ли бюджет государства ежегодно триллионы,в виде добровольных налоговых отчислений.

В списке претендентов на установку

1.Бампер передний
2.Бампер задний
3.Шноркель
4.Лебёдка
5.Багажник
6.Пороги
7.Калитка
8.Лестница
9.Фаркоп
10.Защита картера

Пожелавшим ответить заранее Спасибо!

В моём случае по первому вопросу 0,по второму 6

Автор:  shadow from omsk [ 10 янв 2019, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

Отвечу:
1) 0
2) 0

Обоснование: переболел и не вижу смысла. Государство ничего не теряет. Только приобретает. Давно пора навести порядок с внесением изменений в конструкцию ТС. Это касается не только автомобилей повышенной проходимости с их железками, а и грузовиков, у которых наращенные борта, будки выступающие за габариты, самоварные топливные баки увеличенного объема без гасителей колебаний топлива, маршрутки с увеличенным количеством посадочных мест, гомосятина в рефлекторных фарах и ПТФ и т.д. и т.п. Этому нет места на дорогах общего пользования. Но к сожалению, должного контроля в этой сфере нет.

Автор:  Dikiymen [ 10 янв 2019, 16:20 ]
Заголовок сообщения: 

Государство и так достаточно обирает свое собственное население: мы платим транспортный налог, хотя он по идее давно должен быть включен в стоимость топлива, владельцы авто мощностью более 250 кобыл платят налог на роскошь и я как то не готов ещё платить налог за тюнинг, который никакого дохода лично мне не приносит...

Автор:  омич55 [ 10 янв 2019, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

кроме 7,8

Автор:  Игорь 1972 [ 10 янв 2019, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

Dikiymen,Саня,государство это не чиновники,государство-это прежде всего простые люди. Я когда в уголовном розыске работал,у меня причуда была,когда мне надо было закрывать человека,совершившего не значительное преступление, до утра в "телевизоре" я предлагал ему выбор,ночуешь в этом гадюжнике или под честное слово утром явится идёшь домой.Такая мелочь попадалась редко,в основном при работе над более серьёзными преступлениями,от силы за мою биографию отпустил человек двенадцать и все они,в место того чтоб сдержать слово,придти утром и решить свою проблему(мне они особо на хрен ненужны были) предпочли жизнь на измене.И кажды раз глядя на очередного претендента я думал- "смысл отпускать,балаболы же сплошные,закрыть до утра, а завтра решать вопрос и каждый раз приходил к выводу-вдруг этот слово сдержит,так на хрена его в этом гадюжнике всю ночь держать,он же не виноват что до этого одно трепло попадалось.В общем не позволял я себе в людях разочароваться.
И вот однажды,дежурю в опергруппе,дежурный по городу зовёт в дежурку,говорит-" Игорь,вот коллеги из пригорода,помоги человека оформить", привёл их к себе в кабинет и три мента начинают изымать из карманов промасленной фуфайки работяги вещество растительного происхождения,вот только это мохорка голимая,изъяли,опечатали,говорят-"всё,пусть у вас до утра сидит,мы за ним в девять подъедем" и свалили.Я говорю мужику
-"если отпущу утром в восемь подойдёшь?"
-"подойду"
-"слово?"
-"слово"
-"свободен"
Утром в восемь стук в дверь кабинета,заходит,в костюме,рубашка,галстук
-"Присаживайся" говорю," их ещё не было"
он говорит-"а они и не приедут,они ко мне ночью домой нагрянули,охренели,начали говорить что это они попросили его отпустить сразу после их отъезда,сказали утром можешь не ходит,я им сказал,я человеку слово дал что приду,значит приду"
Один такой человек,стоил того,чтоб не разочаровываться в людях из-за предыдущих,особенно если учесть,что менты не приехали и не попытались мне предъявить срыв каких-нибудь оперативных мероприятий,а значит припёрлись ночью к нему домой,думая что он камере,с другими целями,но печалька вышла,обламались.ХЗ,может они у него дома свол хотели спрятать по какой-нибудь макрухе,тогда это того стоило в тройне :-D
А в государстве разочаровываться,так вообще можно позволить себе только в очень крайнем случае.

Автор:  Саня 151 [ 10 янв 2019, 23:05 ]
Заголовок сообщения: 

Саня, не переживай, транспортный налог уже давно в топливе...

Автор:  Dikiymen [ 11 янв 2019, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

Игорь 1972 писал(а):
государство это не чиновники,государство-это прежде всего простые люди

Понятие государства
Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.

Так что нет, государство и народ это разные вещи. Но дабы не превращать тему в очередную политическую флудильню, разглагольствовать далее не буду, хотя и та стена текста, которую ты, Игорь, написал, ну никак к теме не относится. Поэтому если вдруг наши правители придумают еще налог на тюнинг, продам нафиг машину и куплю шишигу, где все заводское и не будет облагаться налогами.

Автор:  зяблик [ 13 янв 2019, 05:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

Плати налог и катайся на шниве......а на шишиге без налога ток на бензине угоришь!)))))

Автор:  Игорь 1972 [ 14 янв 2019, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

Dikiymen,Саня,ты свой бампер силовой оформил?

Автор:  Dikiymen [ 14 янв 2019, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

Я все вписал, что есть.

Автор:  Игорь 1972 [ 14 янв 2019, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

При оформлении переднего бампера какая-нибудь экспертиза проводится,на предмет его безопасности, соответствия стандартам безопасности или типа того?

Автор:  Саня 151 [ 15 янв 2019, 00:11 ]
Заголовок сообщения: 

Конечно, бьют о сминаемое препятствие, все как положено.
Думаешь Саня почему продаёт шниву:-)

Автор:  Dikiymen [ 15 янв 2019, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 

Саня, не пали контору.

Автор:  JediG [ 15 янв 2019, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

Игорь 1972 писал(а):
В списке претендентов на установку

1.Бампер передний
2.Бампер задний
3.Шноркель
4.Лебёдка
5.Багажник
6.Пороги
7.Калитка
8.Лестница
9.Фаркоп
10.Защита картера


Запретить нафиг установку любого допоборудования не предусмотренного производителем автомобиля. Считаю, что на авто можно устанавливать только то что предусмотрел производитель. Предусмотрел пороги, значит можно пороги, предусмотрел багажник, значит можно багажник. В интересах производителя внедорожника вносить все допустимые опции в "Одобрение типа ТС" и нести за разрешение установки доп.оборудования ответственность. В одобрении есть специально предусмотренное для этой информации место. Выглядеть одобрение должно примерно так:

[img]http://www.vizator.ru/images/items/Одобрение_типа_ТС_LRD_2013_5.jpg[/img]

И никакой самодеятельности.
При наличии соответствующего одобренного оборудования вопрос переходит в другую плоскость. Что из того что одобрено можно ставить. Требуются ли на приобретенные опции какие-то дополнительные документы. В любом случае к самому автомобилю уже нет вопросов.

В образце одобрения выше, как можно увидеть нет силового бампера. Но в принципе и это тоже возможно. Вот с таким вот одобрение автомобиль должен продаваться. А нет одобрения идите лесом.

Автор:  Игорь 1972 [ 15 янв 2019, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

JediG, безопасность,из-за которой весь кипиш,это ни когда решается вопрос можно ли установить багажник на крышу авто,это когда этот багажник,при столкновении,не прилетает в салон другого автомобиля,попутно отрывая людям головы и это зависит от конструкции самого багажника.От того, что производитель авто напишет-"разрешаю,ставь что хочешь"-безопасность только потеряет.

Автор:  shadow from omsk [ 16 янв 2019, 07:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

Игорь 1972, вся забота о безопасности в РФ не более, чем показуха, организованная с целью наживы группы лиц и только. О какой безопасности может идти речь, если до сих пор по дорогам могут колесить машины, у которых панель приборов металлическая, ремней безопасности нет, а передний и задний бампер из куска хорошей железяки? Что будет, когда такое чудо кувыркнется в кювет? А если влетит на остановку с людьми? Почему то современные машины взялись соблюдать правила, но для других эти правила решили не применять. Двойные стандарты, чо. Что происходит когда крузак с самоваром влетает в бочину соляриса? Почему крузаку можно так ездить, если он занес в вагончик 20 тыр и получил заветную запись, нисколько при этом не став безопасным?

Автор:  Gordon Shumway [ 16 янв 2019, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

При необходимости и наличии ден.знаков на доработки при постройке внедорожника установил бы одинаковый список и он не поменялся бы от способа оформления:
1. 6-10
2. 6-10

shadow from omsk писал(а):
О какой безопасности может идти речь, если до сих пор по дорогам могут колесить машины, у которых панель приборов металлическая, ремней безопасности нет, а передний и задний бампер из куска хорошей железяки? Что будет, когда такое чудо кувыркнется в кювет? А если влетит на остановку с людьми? Почему то современные машины взялись соблюдать правила, но для других эти правила решили не применять. Двойные стандарты, чо. Что происходит когда крузак с самоваром влетает в бочину соляриса? Почему крузаку можно так ездить, если он занес в вагончик 20 тыр и получил заветную запись, нисколько при этом не став безопасным?

Саня, а что будет если солярис, а лучше упомянутый тобой крузак, но без обвесов, влетит в остановку с людьми? А если грузовик или газелька?
Или если крузак или патриот, без тех же силовиков, влетят в бочину марча или смарта?

И почему вообще кто-то должен влетать в остановки с людьми или в бочины легковушек? Это не норма, это отклонение от нормы, что бы опираться именно на эти моменты. По такой же логике нужно изъять из оборота и все охотничье и травматическое оружие, ведь некоторые с его помощью совершают убийства и преступления!?

shadow from omsk писал(а):
вся забота о безопасности в РФ не более, чем показуха, организованная с целью наживы группы лиц и только.

А вот тут, в плане легализации допоборудования внедорожников, согласен целиком и полностью, повышением безопасности тут даже не пахнет.

Автор:  shadow from omsk [ 16 янв 2019, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

Gordon Shumway, Что будет? Полный ютьюб роликов, что будет. НО если у того же крузака будет не самовар впереди, а штатный бампер - шансы выжить выше. А уж с солярисом и подавно. Все эти "легализации" безопасности не добавляют. Вон, у Ярдрея (канал на ютьюбе) есть шикарный ролик про обвес для Khann для крузака и что бывает, если его нацепить на машину. А там, якобы был "сертифицированный" обвес. Поделом производителю досталось.

А на счет смертности в ДТП - камаз с кирпичем из Калачинска и автобус были напрочь штатными. Это помогло пассажирам автобуса?

Автор:  Игорь 1972 [ 16 янв 2019, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

shadow from omsk писал(а):
вся забота о безопасности в РФ не более, чем показуха

конечно,и не только в РФ,иначе бы "борцы за безопасность"будь они настоящими, насмерть загрызли и производителей авто с АКПП,ведь каждый день ,из-за перепутанных кем-то педалей гибнут люди и производителей авто способных значительно превышать скорость,из-за чего тоже,каждый день происходят трагедии.А вот о гибели людей из-за силового обвеса инфы нет,но видимо это специальные борцы,с невидимым врагом. Secret

Автор:  Игорь 1972 [ 16 янв 2019, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь

Gordon Shumway писал(а):
При необходимости и наличии ден.знаков на доработки при постройке внедорожника установил бы одинаковый список и он не поменялся бы от способа оформления:

С первым способом мне в общих чертах всё понятно:есть фирмы,которые за нормальные деньги,оформят практически любой "самовар".Для меня открытым остаётся лишь один вопрос- сможет ли в дальнейшем,владелец этого "самовара",при необходимости доказать,что именно этот "самовар" проходил экспертизу.

А вот второй вариант оформления,как-раз пробуждает желание установить даже то,что может быть будет необходимо и при этом значительно снижает зависимость от наличия ден.знаков Secret

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/